-----,--
06-20,2012
1 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:09:51.55 ID:mKZ6ywfZ
2 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:11:08.92 ID:is/uEfC0
まあパクった元の人もNBAのトレースだったわけだしな
もう許した
3 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:11:51.30 ID:iLmZLdpf
もう実績残したんだし許した
4 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:13:06.29 ID:mKZ6ywfZ
許しなさい(威圧)
6 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:14:25.34 ID:g8iJFLor
ちはやふるまぁまぁおもろいしええんちゃう
7 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:14:29.66 ID:TY5oFATt
あれから立ち直るって相当だよ
9 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:15:24.24 ID:NaJog9FY
許されたがってるというか許さない奴を器量が狭い奴としてレッテルを貼ってしまおうという姿勢が見える
10 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:16:09.64 ID:ombUyVLd
露骨すぎてバレるに決まってるし話題づくりでワザとやってたんじゃねーの?
24 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:21:04.68 ID:xJoTgyGJ
>>10
なお発売済みのコミックスは全て絶版になった模様
29 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:22:51.05 ID:Urhmx2cE
>>24
その辺も含めて計算された演出だった可能性も微レ存
トレースやってる相手を狙い撃ったと
13 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:17:15.27 ID:QnZBbz3e
マンガ→マンガのトレスはアカンと思うが
実写→マンガもいかんのか?
60 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:37:19.36 ID:nBhzTfFT
>>13
自分で撮った写真はいい
雑誌とかに載ってる他人が撮った写真はいかん
14 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:17:17.08 ID:RoxdNvjg
ジョジョやスラダンに飛び火したらトレスは許されるようになりました
83 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:44:33.21 ID:I9pOS/aD
>>14
あれは露骨すぎてワロタ
17 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:18:24.80 ID:MM6TR5fd
トリコの人の過去の犯罪も実績つくったから許………していいのか?
22 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:20:02.13 ID:6OXnDfaB
>>17
少年誌で描くのはどうかと今も思うが…
23 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:20:07.09 ID:ZHQJ+dNR
>>17
木多にネタにされた時点で許した
26 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:22:24.64 ID:QnZBbz3e
>>23
そういや木多どこいった?
31 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:23:28.93 ID:TY5oFATt
>>26
ヤンマガで長期連載
32 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:23:29.74 ID:is/uEfC0
>>26
冨樫みたいになりたいとか言って絶賛休載中
18 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:19:18.43 ID:mKZ6ywfZ
ちなみに前ページからの全文は
>
生みの苦しみを知りなさい
知った上で覚悟を持って許しなさい
短歌でも文学でもなんでもです
21 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:19:48.27 ID:9B/3Xy34
ポーズのトレスぐらい許してやれよ
27 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:22:35.21 ID:iNPmlFsq
話が面白ければ別にええわ
28 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:22:38.82 ID:6sii3J89
でもトレースしたならしたと告白してほしい
45 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:28:15.43 ID:6OXnDfaB
>>28
そもそもトレスが問題視されだしたのって最近じゃね?
30 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:23:06.20 ID:VYEsfs12
確かにスラダンに飛び火してトレース探しの流行りはかなり落ち着いたよな
たまにエロ画かなんかで話題になる程度
36 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:25:36.14 ID:xJoTgyGJ
>>30
いまだに叩かれるのはイラストレーターかエロ漫画家くらいだな
冨樫荒木井上の話題を振るとガン無視するのも相変わらず
33 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:24:00.19 ID:6dt3OOf4
マサオは許されたの?
38 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:26:02.73 ID:hMDza+Lb
許すかどうかはトレスされた側が決めることで
他の人間がどうこう言うことと違うんじゃないの
44 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:28:06.36 ID:27EIMMyU
絶版食らって終わったかと思ったがよく復活したよねえ
出版社もよく連載オファー出したもんだ
50 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:31:30.37 ID:xGlJImzW
実写トレスってそんな悪いことなん?
他の人の漫画丸写しは酷いと思うが
55 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:33:43.46 ID:xJoTgyGJ
>>50
実写でも構図からなにまでトレスすると著作権に触れるらしい
左右反転させたりいろいろ工夫するのは作家の努力だと思うんだが最近はそういうのまで叩かれてるよね
61 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:37:28.15 ID:xGlJImzW
>>55
それって著作権発生してる写真作品に限るよね
自分で資料用に写真撮ってそれをトレスしてるのは問題ないのかな?
64 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:38:53.76 ID:xJoTgyGJ
>>61
そらそうよ
大抵の作家は自分で写真撮ってくるかフリー素材使ったり資料用の写真集買ったりしてるで
68 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:40:03.92 ID:9CGRMADN
>>61
私は技量がイマイチです、って言ってるようなもんだとは思うけど
問題自体はないだろ
70 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:40:27.62 ID:u98Dkjs8
ここだけの話、最近がうるさすぎるんよ。
絵なんて誰かの模倣でしか上手くなれへん。
漫画描きがこの問題にそれほど口挟まないのは、自分も同じ様に模倣で上達してきたからや。
もちろんキチンとした美術を下積みにしてる奴なんかは平気でブーブー言うが、
漫画描きの世界ではむしろ少数派や。
>>61
問題無い。人とかならなんかあるかもしれんが。
73 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:41:21.21 ID:JAvXrp+c
>>70
練習段階ではどれだけでもトレスをすべきだと思うが
それを作品として他人に出してはいかんと思う。
85 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:45:00.18 ID:n6ygWHZA
>>70
著作権法以前に感情的な要素が多いんよ
全部その人の実力だと思ってたら実は違いました的な裏切られ感が沸くんだろ
トレパクじゃないが、筒井の短編を荒木がほぼ丸パクした時は
「法的にはセーフでも、さすがにこれはないだろ…」と思ったし
100 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:49:15.96 ID:u98Dkjs8
>>73
そこが難しいとこなんよ。
トレスは確かにアカン。なら模写ならいいのか?
著作権のある写真や絵と同じように書いてて、それを自分の作品として出したらどうやろうか。
>>85
ワイもそう思う。
トレスは歴然とした悪やからな。
日本人はそういう一方的に叩ける対象をとことん追い詰めるのが好きなんや。
ツイッターで未成年喫煙とかやったらボッコボッコに叩くやろ?
しかしそういう行為はみらいのちはやふるの作者を潰してるのかもわからん。
だからワイはある程度寛容でいた方がいいと思うんや。
106 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:51:33.47 ID:Pc6GINzi
>>100
でもちはやふる作者だってそりゃもうボコボコにされたけど立ち上がってきたやん
問題は実力よ
78 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:42:26.61 ID:xGlJImzW
なるほど
他人の漫画も当然著作権的な問題が生じるだろうから
トレス批判ってのは要は著作権の観点から批判されてるってことなのかな
トレスすれば誰だって書けんじゃねーかよwwみたいなものではなくて
81 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:43:55.50 ID:ZHQJ+dNR
トレス批判してる奴らの情熱ってどっから来てるんやろうなと思うときはある
88 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:45:58.89 ID:o64q8Y5j
>>81
ああいうの必死でやってるのって売れない漫画家とか同人作家ちゃうか
92 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:47:06.88 ID:xJoTgyGJ
>>88
9割方はなんの才能もないヤツの嫉妬やと思う
スポンサードリンク
2 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:11:08.92 ID:is/uEfC0
まあパクった元の人もNBAのトレースだったわけだしな
もう許した
3 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:11:51.30 ID:iLmZLdpf
もう実績残したんだし許した
4 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:13:06.29 ID:mKZ6ywfZ
許しなさい(威圧)
6 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:14:25.34 ID:g8iJFLor
ちはやふるまぁまぁおもろいしええんちゃう
7 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:14:29.66 ID:TY5oFATt
あれから立ち直るって相当だよ
9 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:15:24.24 ID:NaJog9FY
許されたがってるというか許さない奴を器量が狭い奴としてレッテルを貼ってしまおうという姿勢が見える
10 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:16:09.64 ID:ombUyVLd
露骨すぎてバレるに決まってるし話題づくりでワザとやってたんじゃねーの?
24 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:21:04.68 ID:xJoTgyGJ
>>10
なお発売済みのコミックスは全て絶版になった模様
29 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:22:51.05 ID:Urhmx2cE
>>24
その辺も含めて計算された演出だった可能性も微レ存
トレースやってる相手を狙い撃ったと
13 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:17:15.27 ID:QnZBbz3e
マンガ→マンガのトレスはアカンと思うが
実写→マンガもいかんのか?
60 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:37:19.36 ID:nBhzTfFT
>>13
自分で撮った写真はいい
雑誌とかに載ってる他人が撮った写真はいかん
14 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:17:17.08 ID:RoxdNvjg
ジョジョやスラダンに飛び火したらトレスは許されるようになりました
83 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:44:33.21 ID:I9pOS/aD
>>14
あれは露骨すぎてワロタ
17 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:18:24.80 ID:MM6TR5fd
トリコの人の過去の犯罪も実績つくったから許………していいのか?
22 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:20:02.13 ID:6OXnDfaB
>>17
少年誌で描くのはどうかと今も思うが…
23 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:20:07.09 ID:ZHQJ+dNR
>>17
木多にネタにされた時点で許した
26 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:22:24.64 ID:QnZBbz3e
>>23
そういや木多どこいった?
31 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:23:28.93 ID:TY5oFATt
>>26
ヤンマガで長期連載
32 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:23:29.74 ID:is/uEfC0
>>26
冨樫みたいになりたいとか言って絶賛休載中
18 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:19:18.43 ID:mKZ6ywfZ
ちなみに前ページからの全文は
>
生みの苦しみを知りなさい
知った上で覚悟を持って許しなさい
短歌でも文学でもなんでもです
21 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:19:48.27 ID:9B/3Xy34
ポーズのトレスぐらい許してやれよ
27 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:22:35.21 ID:iNPmlFsq
話が面白ければ別にええわ
28 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:22:38.82 ID:6sii3J89
でもトレースしたならしたと告白してほしい
45 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:28:15.43 ID:6OXnDfaB
>>28
そもそもトレスが問題視されだしたのって最近じゃね?
30 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:23:06.20 ID:VYEsfs12
確かにスラダンに飛び火してトレース探しの流行りはかなり落ち着いたよな
たまにエロ画かなんかで話題になる程度
36 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:25:36.14 ID:xJoTgyGJ
>>30
いまだに叩かれるのはイラストレーターかエロ漫画家くらいだな
冨樫荒木井上の話題を振るとガン無視するのも相変わらず
33 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:24:00.19 ID:6dt3OOf4
マサオは許されたの?
38 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:26:02.73 ID:hMDza+Lb
許すかどうかはトレスされた側が決めることで
他の人間がどうこう言うことと違うんじゃないの
44 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:28:06.36 ID:27EIMMyU
絶版食らって終わったかと思ったがよく復活したよねえ
出版社もよく連載オファー出したもんだ
50 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:31:30.37 ID:xGlJImzW
実写トレスってそんな悪いことなん?
他の人の漫画丸写しは酷いと思うが
55 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:33:43.46 ID:xJoTgyGJ
>>50
実写でも構図からなにまでトレスすると著作権に触れるらしい
左右反転させたりいろいろ工夫するのは作家の努力だと思うんだが最近はそういうのまで叩かれてるよね
61 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:37:28.15 ID:xGlJImzW
>>55
それって著作権発生してる写真作品に限るよね
自分で資料用に写真撮ってそれをトレスしてるのは問題ないのかな?
64 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:38:53.76 ID:xJoTgyGJ
>>61
そらそうよ
大抵の作家は自分で写真撮ってくるかフリー素材使ったり資料用の写真集買ったりしてるで
68 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:40:03.92 ID:9CGRMADN
>>61
私は技量がイマイチです、って言ってるようなもんだとは思うけど
問題自体はないだろ
70 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:40:27.62 ID:u98Dkjs8
ここだけの話、最近がうるさすぎるんよ。
絵なんて誰かの模倣でしか上手くなれへん。
漫画描きがこの問題にそれほど口挟まないのは、自分も同じ様に模倣で上達してきたからや。
もちろんキチンとした美術を下積みにしてる奴なんかは平気でブーブー言うが、
漫画描きの世界ではむしろ少数派や。
>>61
問題無い。人とかならなんかあるかもしれんが。
73 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:41:21.21 ID:JAvXrp+c
>>70
練習段階ではどれだけでもトレスをすべきだと思うが
それを作品として他人に出してはいかんと思う。
85 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:45:00.18 ID:n6ygWHZA
>>70
著作権法以前に感情的な要素が多いんよ
全部その人の実力だと思ってたら実は違いました的な裏切られ感が沸くんだろ
トレパクじゃないが、筒井の短編を荒木がほぼ丸パクした時は
「法的にはセーフでも、さすがにこれはないだろ…」と思ったし
100 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:49:15.96 ID:u98Dkjs8
>>73
そこが難しいとこなんよ。
トレスは確かにアカン。なら模写ならいいのか?
著作権のある写真や絵と同じように書いてて、それを自分の作品として出したらどうやろうか。
>>85
ワイもそう思う。
トレスは歴然とした悪やからな。
日本人はそういう一方的に叩ける対象をとことん追い詰めるのが好きなんや。
ツイッターで未成年喫煙とかやったらボッコボッコに叩くやろ?
しかしそういう行為はみらいのちはやふるの作者を潰してるのかもわからん。
だからワイはある程度寛容でいた方がいいと思うんや。
106 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:51:33.47 ID:Pc6GINzi
>>100
でもちはやふる作者だってそりゃもうボコボコにされたけど立ち上がってきたやん
問題は実力よ
78 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:42:26.61 ID:xGlJImzW
なるほど
他人の漫画も当然著作権的な問題が生じるだろうから
トレス批判ってのは要は著作権の観点から批判されてるってことなのかな
トレスすれば誰だって書けんじゃねーかよwwみたいなものではなくて
81 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:43:55.50 ID:ZHQJ+dNR
トレス批判してる奴らの情熱ってどっから来てるんやろうなと思うときはある
88 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:45:58.89 ID:o64q8Y5j
>>81
ああいうの必死でやってるのって売れない漫画家とか同人作家ちゃうか
92 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:47:06.88 ID:xJoTgyGJ
>>88
9割方はなんの才能もないヤツの嫉妬やと思う
ちはやふる Vol.8(Biu-ray) [Blu-ray]
posted with amazlet at 12.06.20
バップ (2012-07-18)
売り上げランキング: 173
売り上げランキング: 173
- 関連記事
-
- 週刊ベースボールの読者ページのつまらなさは異常
- ヒロインがムカツク作品ベスト3
- シュタインズゲートを越えるアニメ教えてや
- アニメ玄人のワイがオススメするアニメ発表する www
- 国別でアニメゲームキャラで野球チーム作ったで~
- ダイの大冒険のポップは消える予定だったらしい
- To LOVEる連載前の矢吹 「パクリ乙」「知欠」
- 貧乏神が!の作者がイケメン過ぎンゴwwwwwww
- アニメーターを公務員にするべき
- おお振りってすごい設定が練り込まれてる傑作だよな
- なんでラノベに主人公の姉は少ないのか?
- オールスター見て嫌いになった選手
- 誰も言わないけどドラゴンボールってぶっちゃけつま
- ドラゴンボールの伏線やばすぎだろ……鳥肌立ったわ
|
|
COMMENT
スラダンのトレスばっか話題になるけど色んな漫画とか雑誌から
巧妙にぱくってたし絶版も致し方ないと思った
巧妙にぱくってたし絶版も致し方ないと思った
随分擁護レスばっか拾ってんな
許されたがってるというよりは作品通しての謝罪文みたいなもんやろこれ
淘汰のクッソ激しい業界でこういうコマを残せるまでになったのはある意味で立派
賞レースで大賞獲った時も「こういう過去を持ってる私でいいのか」みたいなコメントもあった
まあ許す許さないは読者が決めたらええんですけどね
淘汰のクッソ激しい業界でこういうコマを残せるまでになったのはある意味で立派
賞レースで大賞獲った時も「こういう過去を持ってる私でいいのか」みたいなコメントもあった
まあ許す許さないは読者が決めたらええんですけどね
最後のレスは擁護してるのはトレスしてる連中
ばかりだという邪推も成り立つ訳なんですが分かって書いてるんですかねえ
ばかりだという邪推も成り立つ訳なんですが分かって書いてるんですかねえ
他人の絵や写真の構図とかを、さも自分で考え出したかのように丸写しするのを許せる文化風土になったら、細かい(が重要な)構図とかのオリジナリティはどうでもいいことになるけど、そうなったらいやだ
荒木はめちゃくちゃ叩かれて当該箇所の修正を余儀なくされたんですがそれは
荒木のパクリの件は権利者が激怒して新聞記事にまでなったのに許されてるわけない
井上のバスケ写真トレスも許されてない真っ黒と今も思われてるからこそこうやってトレパク話題になると持ち出されるし
ただ許されないパクリをしたことは事実として良い作品を書いたらそれはそれで認められるべきではある
末次はパクリまくりで自演擁護までするどうしようもないパクラーだったけどちはやふるはいい作品だし復帰するための努力も半端無かった
それと同じように荒木井上冨樫もパクリ部分は真っ黒で許されないけどいいところも多いしもう何年も前に検証して叩かれ終わってるから今更ことさらに叩く人はいないだけ
井上のバスケ写真トレスも許されてない真っ黒と今も思われてるからこそこうやってトレパク話題になると持ち出されるし
ただ許されないパクリをしたことは事実として良い作品を書いたらそれはそれで認められるべきではある
末次はパクリまくりで自演擁護までするどうしようもないパクラーだったけどちはやふるはいい作品だし復帰するための努力も半端無かった
それと同じように荒木井上冨樫もパクリ部分は真っ黒で許されないけどいいところも多いしもう何年も前に検証して叩かれ終わってるから今更ことさらに叩く人はいないだけ
なんで擁護がこんなに多いのか分からん
著作権で食ってる人間が簡単に盗作してるんだから(しかも数が多すぎる)
絶版くらい当然だと思うんだけど
著作権で食ってる人間が簡単に盗作してるんだから(しかも数が多すぎる)
絶版くらい当然だと思うんだけど
トレスでぎゃあぎゃあ言ってる馬鹿は絵を描いたことが無い奴だろうな。
トレスさえすりゃ絵がヘタクソな奴でもなんの努力も無く描けると思い込んでる。
だからパクるのはズルい行為だと思ってるw
絵だろうが写真だろうがコピーしても自分で下書きしてペン入れするわけだから画を描く作業そのもののの労力は大して変わらん。
それでもマンガを描くのは楽な作業じゃないからついパクってしまう。
特に今は新人でも描き込みを要求されるからな。
今でも手塚治虫とかがデビューした頃の単純な絵でいいならパクる必要は無いw
トレスさえすりゃ絵がヘタクソな奴でもなんの努力も無く描けると思い込んでる。
だからパクるのはズルい行為だと思ってるw
絵だろうが写真だろうがコピーしても自分で下書きしてペン入れするわけだから画を描く作業そのもののの労力は大して変わらん。
それでもマンガを描くのは楽な作業じゃないからついパクってしまう。
特に今は新人でも描き込みを要求されるからな。
今でも手塚治虫とかがデビューした頃の単純な絵でいいならパクる必要は無いw
COMMENT FORM
TRACK BACK
1 :風吹けば名無し 2012/06/20(水) 11:09:51.55 ID:mKZ6ywfZ