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07-24,2012
1 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:05:48.42 ID:EKq2CMXR
なんやねんあいつら
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2 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:06:35.40 ID:CB0N2deE
あの西岡も通用しなかったしな
3 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:06:35.48 ID:v2bJuV2T
打撃がクソやからしゃーない
4 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:07:08.47 ID:7WYFd4o9
守備自体は通用してなかったん?
12 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:10:59.16 ID:u5n9Jzvo
>>4
2004ナ ショート失策
1位 24 ファーカル(141試合)
2位 23 松井(110試合)
3位 20 グリーン(146試合)
121 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:29:06.49 ID:3FxUPFkk
>>12
失策数はNPB時代と比べてどの程度変わってるの?
5 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:07:37.33 ID:iCVxxapk
ガムオは絶対活躍すると思ったんだけどな
6 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:08:57.17 ID:maLsEuS1
パッと見であいつらキチガイみたいな身体能力ってわかる
7 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:09:17.69 ID:0CszNyq7
パワプロの能力だとイチローとあんまり変わらなかったのに
8 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:09:23.46 ID:OrNU6KM1
活躍しなかっただけで通用はしたから(震え声)
9 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:09:24.44 ID:9lSfAyVm
NPBからじゃ不可能だろってのが結論
10 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:10:13.86 ID:YMN5ssy0
もう少し打てればなあ
11 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:10:34.99 ID:dumy+V1k
長年人工芝でやってたら厳しいだろ
とっさの判断とか体に染み付いてそ
13 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:11:07.45 ID:+FThTp5K
スラッガーのスカウト評で「ショートにしては肩が弱いから二塁転向は正解」
って言われてて絶望した
14 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:11:07.98 ID:rLVPyjZS
レイエスを二塁に追いやる厚遇
15 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:11:18.48 ID:6PID49v5
歴代最強ショートの野村が行けばまだ分からなかったな
16 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:11:18.68 ID:qcAIbU6b
俺はホモリンはヤる男と思ってる
17 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:11:28.74 ID:+wOdKLGx
スナップスローがどうたら
18 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:11:53.02 ID:cgKVR+/e
セカンドだと肩強いっていう評価だったらしいね
20 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:12:32.91 ID:lGTlTJwM
打率.332 出塁率.389 長打率.617 OPS1.007
二塁打46本 三塁打6本 本塁打36本 (88長打)
33盗塁 87打点 119得点 3併殺
が通用しないMLBwwwwwwwwwww
26 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:14:35.09 ID:n95+Rxyk
>>20
これが通用しねえか
46 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:18:43.02 ID:22kqZGJv
>>26
ラビット時代やろ
今この成績ならともかく
105 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:26:17.88 ID:kYSAaQNJ
>>46
2002年は新ストライクゾーンもあって、そこまで打高じゃなかった
傑出度も一番打者とはいえ三冠王の年のブーマーや松中より高かった
21 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:12:51.39 ID:7TGmYzzF
体全体使えば151キロ投げれるんだがな
23 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:13:45.11 ID:lP2v0sGI
とりあえず日本人がMLBのショートで活躍することはないと思った
24 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:14:08.36 ID:38X4u5PS
シェイのグラウンドはボロボロでファーストがポンコツピアザだったのを考慮しても酷い守備だった
27 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:15:06.66 ID:qK6CmiE3
小坂うんぬんとかいう妄想スレが立つけど、あの打撃で使われる事はないからな
29 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:15:25.14 ID:px9dSKS7
肩の強かったショート池山なら…
32 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:15:49.41 ID:e/1PClPd
なんやねんこれ
41 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:17:29.65 ID:5Yuq0ckW
>>32
無理無理無理のかたつむり
59 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:21:00.13 ID:63Qgo0ja
>>32
ちんたら走る打者もおらんよな
132 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:30:43.25 ID:J1H9hnZk
>>59
むこうは一生懸命走るんだよなぁ
しかも速いし
70 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:22:10.98 ID:lGTlTJwM
>>32
なんつーか、日本のしょぼさを思い知ったわw
72 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:22:43.70 ID:0n6CmQaY
>>32
キチキチアンキチ
173 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:38:39.37 ID:mE6sKxNC
>>32
糞みたいな捕球体勢から手投げで恵まれた送球
やっぱ肩って大事だわ
33 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:16:05.04 ID:Yyad1P6V
カズヲはセカンドならそこそこの評価やった
ショートの平均値はガチなんやろな
35 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:16:25.92 ID:y35kwP+Q
エラー数が目立つけど後にショートに戻ったレイエスよりも守備指標高かったんやで
36 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:16:38.85 ID:xuvK7rua
外人と日本人じゃ体のつくりが違うとか言われちゃうと絶望感しかないな
38 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:16:59.12 ID:n8hM+cgz
日本人に内野手は無理
俊足系外野手ならいけるかも
55 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:20:13.19 ID:JH942jG+
>>38
筋肉の違いとかもなくはないけどやっぱ子供のころからどんな野球を見てきたかっていう
そーゆー違いもデカいんだろうね
日本はどうしても形重視したがるし
しかしあんな内野から内野安打打ってたイチローってホント化け物だな
39 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:17:11.41 ID:KxU89VTB
セカンドではまだマシやったから救われとる
日本人内野手の評価変えてくれる言うた人が去年辺りにメジャー行ったからそろそろ見る目も変わったやろ
43 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:18:10.32 ID:hp//gR6q
メジャーのショートとセンターの身体能力はすごい
そのセンターでも指標が良かった新庄はもっとすごい
44 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:18:12.38 ID:5Yuq0ckW
メジャーでショートとしては物足りなかったカズオが
衰えた今でも日本では名手という現実
45 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:18:16.14 ID:w8u0sOIF
とりあえず日本人には外野かセカンドやらせとけというあれ
48 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:18:59.24 ID:abbhpVEX
日本人がレギュラー狙った場合捕手か遊撃が一番キツそう
と思ったけど三一塁もゴッツイ奴らだしなあ
61 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:21:14.11 ID:y35kwP+Q
>>48
おかわりのネックはそこやろね
おかわりがシーズン通して打席に立てば○本以上打てる~とかあるけど守備位置から実現不可能やろなぁ
50 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:19:39.09 ID:X6C6csFJ
バックハンドみにつけないとメジャーのショートは無理みたいや
エクスタインって選手がバックハンドマスターしてから飛躍的に上手くなったデータを見た
58 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:20:50.00 ID:0CszNyq7
セカンド中島
168 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:37:37.12 ID:qGmj4CtP
やっぱイチローって神だわ
169 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:37:44.82 ID:w8u0sOIF
これがむこうの連携プレーか
176 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:39:24.46 ID:GTX9yI72
NPBにおける一流の平凡
んー、やっぱ差は感じるな
196 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:43:57.69 ID:n8hM+cgz
>>176
うまいなぁ
でも深いところからの送球は緩いしハーフバウンドになってる
まぁしゃーないけども
180 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:40:02.23 ID:YoswGXrS
地味にムネリンがショートで出てるんだよね
181 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:40:08.70 ID:rLVPyjZS
打球の正面に入るってのは基本としては間違ってないと思うけどな
特に体の未熟な少年野球あたりなら
問題はカテゴリが上がっても少年野球と同じ指導が罷り通る点
184 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:41:44.90 ID:lR+EjjVu
190くらいでがっしりした奴が出てきたら面白いと思うんだけどなあ
学生時代ショートやらないからなそういうやつ
188 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:42:53.18 ID:oLu09GzB
この前ガムオのノーバン送球が絶賛されてたが、正直あの程度はMLBなら毎日出るレベル
189 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:43:03.60 ID:UYWPjww1
そういやショート守る外人あんまり記憶にないわ
190 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:43:17.64 ID:dumy+V1k
天然芝に対応出来るか出来ないかってだけで守備自体はNPBも負けてないと思うけどな
あっちって守備練習あんましないってか練習自体こっちみたく長い時間やらない
ただ肩に関してだけはどうしても身体能力の差が出ちゃうわな
210 :風吹けば名無し 2012/07/23(月) 23:49:07.97 ID:IUotT9EZ
MLBの守備を見た後にNPBの守備を見ると
男子サッカーを見た後の女子サッカーを見てる気分や
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COMMENT
最後の例えが良かった(小並感)
カズヲのファインプレーはメジャーでも賞賛されるレベルやろ
ま、「肩w」とか言ってる時点で既に勝負ありだな。
アメリカ人は「肩」じゃなくて「腕」っていう。
ちゃんとしたフォームできちんとした状態で投げることを前提にするから「肩」などと、ピッチャーや外野みたいなことをいうんだよな。
たとえば、スナップスローやジャンピングスローやランニングスローが凄い場合、肩なんて関係ない。
アレは前腕部そのもののパフォーマンスだから、「腕」の意識がないと強化され得ない。
「肩」を見せることができるのは、平凡な型にハマった普通の打球に対して、足を運んで勢いつけて処理できる、余裕がある時だけ。
だが、メジャーリーグは、あくまでショーだから、平凡な打球でも難しく見せるのが、いいプレイヤーの条件。
難しい打球でも普通にプレイしてなんでもないようにアウトにしてしまうようじゃ、評価されない。
正面の球でもダイビングして、寝っ転がりながらスナップスローして刺すのと
センター前に抜けそうな当たりを正面に回り込んで、内野安打にするのでは
前者の方が圧倒的に評価されるのがメジャーだからな。
地味でも派手でも、アウト第一がNPB流。
まずはとにかく派手にプレイすることが第一。結果、アウトになったら儲けモン…というのがMLB流。
文化が全然違うので、相容れない。
日本人の名手が向こうに行っても、味気なくて目立たないから下手クソ扱いにしかならないし
逆に、向こうのショートの名手が来たとしても、粗くて使うの怖いってなるよ。
オマリーやバンスローのサード見りゃわかるじゃん。
アメリカ人は「肩」じゃなくて「腕」っていう。
ちゃんとしたフォームできちんとした状態で投げることを前提にするから「肩」などと、ピッチャーや外野みたいなことをいうんだよな。
たとえば、スナップスローやジャンピングスローやランニングスローが凄い場合、肩なんて関係ない。
アレは前腕部そのもののパフォーマンスだから、「腕」の意識がないと強化され得ない。
「肩」を見せることができるのは、平凡な型にハマった普通の打球に対して、足を運んで勢いつけて処理できる、余裕がある時だけ。
だが、メジャーリーグは、あくまでショーだから、平凡な打球でも難しく見せるのが、いいプレイヤーの条件。
難しい打球でも普通にプレイしてなんでもないようにアウトにしてしまうようじゃ、評価されない。
正面の球でもダイビングして、寝っ転がりながらスナップスローして刺すのと
センター前に抜けそうな当たりを正面に回り込んで、内野安打にするのでは
前者の方が圧倒的に評価されるのがメジャーだからな。
地味でも派手でも、アウト第一がNPB流。
まずはとにかく派手にプレイすることが第一。結果、アウトになったら儲けモン…というのがMLB流。
文化が全然違うので、相容れない。
日本人の名手が向こうに行っても、味気なくて目立たないから下手クソ扱いにしかならないし
逆に、向こうのショートの名手が来たとしても、粗くて使うの怖いってなるよ。
オマリーやバンスローのサード見りゃわかるじゃん。